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[中國歷史] 世家士族一般被認在唐後就沒了,他們真的沒能力再復興?[複製鏈接]

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發表於 2019-12-14 12:08 PM|顯示全部樓層
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漢晉隋唐時,一般有名氣的人都是士族出身,而五代十國後,網上的資訊就說士族沒了
隋唐開始的科舉讓寒門上位,但真的就讓士族失勢?
戰亂使士族的家譜沒了,儘管世家的孩子忘了自己的遠祖,但總能記得自己父親/祖父的名字,翻漢書/晉書總有方法找線索嗎

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natashaav47 該用戶已被刪除
發表於 2019-12-14 05:07 PM 來自手機|顯示全部樓層
宋朝的科舉制采用的是糊名制,大量的平民階層得以進入官場,所謂士族終究被埋沒
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發表於 2019-12-14 06:45 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
世家之所以為世家
就是長期以來能擁獲大量的資源產生影響力
而擁護資源最穩定的手段就是有政治特權
以前官員得從世家中選出所以世家長久以來都能穩定持有政治特權
但是前唐的幾次政治鬥爭加上科舉制度的逐漸普及
漸漸地讓世家不再持有特權
所以時間一久世家自然會被淹沒在歷史之中
既然世家不復存在
後世提起先祖充門面的必要性也就沒了...
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發表於 2019-12-14 10:30 PM|顯示全部樓層
是的

宗族 要能常旺 必須要有政經的實力(能一直當官 或有生財之法)

九品官人法 或大亂後 需要立刻的官僚體系

世族 就 出頭啦 ~~

但若 主公(老曹~~)  皇帝(武則天~~) 有系統的打壓 世族的優勢將不復存在


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發表於 2019-12-15 12:13 AM|顯示全部樓層
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世家一直都存在 一直到現代都沒有消失過 因為他們一直都是東方社會基層的實際管理者 在史書上沒看到只是因為世家在歷史上把自己的影子盡量的降低了 科舉只是讓寒門有機會擠進世家的社會罷了 實際上世家並沒有被取代過




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發表於 2019-12-15 09:47 PM|顯示全部樓層
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士家世族曾幾何消失了?即便現在的至少我週遭還是不少醫生、律師、教師及公務員的世家啊?

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發表於 2019-12-15 11:57 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
這個 可以分幾個 層面來說

地方的豪強大族 是一直存在的

但卻不是 一脈相傳的 傳下來

比方說 隴西 李氏 范揚 盧氏 穎川 陳氏 ...等

這些 在漢朝 是赫赫有名的 郡望 連台灣 還是有許多堂口

但在 現在的甘肅 河北 河南 卻不見得有當年的威望

經過五胡亂華 三國大亂 遼金元清 等 統治

或許 世家 早就換了好幾波  
...
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發表於 2019-12-16 03:35 AM|顯示全部樓層
moneyleon 發表於 2019-12-15 09:47 PM
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士家世族曾幾何消失了?即便現在的至少我週遭還是不少醫生、律師、教師及公務員的世家啊? ...

跟唐以前的世家比起來
...
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william0903 發表於 2019-12-15 12:13 AM
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世家一直都存在 一直到現代都沒有消失過 因為他們一直都是東方社會基層的實際管理者 在史書上沒看到只是因 ...

真正的世家要經得起祖譜考驗
...
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發表於 2019-12-16 08:57 PM|顯示全部樓層
政治經濟變遷影響吧?!
舊體制的世家消失
會讓新體制的世家再上位
台灣不是也大者恆大
頂新魏家 中信辜家 裕隆嚴家 長榮張家 台塑王家等等等等...
不是也算是世家?




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發表於 2019-12-17 01:48 AM|顯示全部樓層
www7798 發表於 2019-12-16 08:57 PM
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政治經濟變遷影響吧?!
舊體制的世家消失
會讓新體制的世家再上位

問題是唐後所謂的世家不過百年光景就差不多就通通換一輪
...
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是的 現在的世家士族 和古時候真的不能比

現在的世家 多半 是靠商業起家 也多半很難長久
(社經變動太快 一個閃失 或投資失誤 就 ~~)

比方說頂新魏家 當年 方便麵 在大陸 也算有名 但 現在 ~~
...
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發表於 2019-12-20 11:34 AM|顯示全部樓層
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對制度上了解不夠透徹,稍微提一下自己的想法

嚴格定義下,"世族"跟"士族"不太一樣。前者為在地方上有勢力,在中央可以任官,
進而世代子弟皆有人可以任官;後者則為在讀書人間有影響力,進而在地方中央有
一定影響力的一批人。

在漢代到晉朝,世族士族可以是同一批人,但在任官制度改變後,"到中央任官"的方
...
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發表於 2019-12-20 01:19 PM|顯示全部樓層
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我個人認為這些世家或多或少還是存在的,差別在於混得好跟混得不好罷了。只是就算世家依舊存在也只會是低調的存在,而不會像以前那樣,畢竟社會已經改變了。

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本帖最後由 tangoxtc 於 2019-12-20 07:06 PM 編輯
一狐狸一 發表於 2019-12-20 11:34 AM
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對制度上了解不夠透徹,稍微提一下自己的想法

嚴格定義下,"世族"跟"士族"不太一樣。前者為在地方上有 ...
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