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標題: 淺談霹靂 [打印本頁]

作者: JBDE 時間: 2020-1-8 01:47 AM 標題: 淺談霹靂

這個主題打算分作多個面向一篇一篇做，有空了就寫，大家的留言討論決定我蒐集更多資料來呈現的速度那在這些專題中我會跟大家慢慢理性的分析為何霹靂近年始終擺脫不了類似的問題，以及背後的動機為何？那麼首先這篇會先從內部的「編劇」一角開始討論

筆者的出發點並不是從劇情上著手，各位要清楚一件事，劇情以及腳色帶給我們的情感，那都是編劇群和霹靂決策人員先預設好的，所以我希望各位發言討論能夠以理性出發，而不是習慣被它人支配情緒，共勉之。

首先，霹靂這幾年的景況我想先從決策面上做討論

各位試想，劇情狗血與否，對角色的全方位認知及思考，作為霹靂的編劇群們，我們這些吃瓜群眾跟編劇們哪一方對角色的情感投注更多？
答案相信是昭然若揭，從劇情需求到推出某位角色的概念再到推往其後的劇情，編劇們可說是一位又一位角色的父母們。
這邊我再舉一個情況各位思考看看：在霹靂這樣的公司裡面做編劇，壓力大是不大？輕鬆嗎？
請各位設身處地地思考，不要摻雜個人情緒，上有董事，下有觀眾，最後一次還有三、四個專案扛在身上
大家怎麼想呢？

霹靂早在這十幾年間就將商業觸手往國外埋，有在跟進度的道友我相信十個都聽過八個對岸先行版的中國口音版，那有在關注霹靂各方面信息的大概也都看過霹靂國外的官網。
這意味著對於圍繞劇情的各類設定這類業務，考慮的範圍將不只在於台灣甚至是整個華人族群，而是整個世界
（現在國外也有一些論壇跟討論區是專門討論霹靂劇情的，那這邊目前為止都是網路上能得到的資料）

接下來是筆者個人對於這些情況所進行的推論

首先霹靂的知名編劇從我幽靈箭前後四五個檔次到目前早已更迭多次，那我們不針對他們離開的原因，我們來探討一下
做為一位文字工作者，能進入霹靂揮灑心中熱血，有一個自己的世界開天闢地，掌生殺予奪，最後還能看著自己筆下世界躍然螢幕，我想那是上輩子拯救地球才有的機會了，理應是所有人文字工作者爭相恐後前往的殿堂，怎麼會陸續有人在霹靂不斷加大業務的時候相繼離開呢？

OK，我想飽受社會摧殘的各位應該不難理解，沒關係，我舉個生活話一點的例子
我大學念的公共行政系，我在畢業後直接考上高考三級人事行政，這份工作好不好，應該很少人會持否定論
但後來朋友找我合開音樂工作室，中間的風風雨雨等不做討論；從結果上來說，每天睡到自然醒，只要在時間內完成案子，多餘的時間還可以在五六到處表演，有了粉絲後社會地位也隨之提高，薪水甚至比當初還高，這份工作好不好？
其實薪水我相信對於我或是離開的編劇群們來說都是其次，重點是我們在那個當下是否有獲得自我滿足，體現到自己的價值，對吧？

今天諸位試想，你是一位編劇，有人提案 (或是上頭指示) 要將素還真淡出二三十檔，請問你作何感想？
抑或換個情境，你是個新來的，前面留下了好幾攤爛子，主管只給你一檔到兩檔的時間來修正，其中一檔必須隔著另外一檔，請問你身為一名編劇，你會如何決定每一步？
（上面的情境二相信已經有許多人瞭解筆者的意思了）

回到正題來，所以為何如今的霹靂與那個曾是我們精神糧食的霹靂漸行漸遠呢？
如今的編劇需要考慮的目標已經不是台灣市場而以，舉凡多數人詬病的聲音與武戲問題；讓我們站在一位德國人的角度來看，要你看霹靂幽靈箭和看霹靂俠峰，如何選我想各位心有定見，也瞭解到這中間的差異有部分從何而來

那這期我想從試想編劇的環境，也就是目前最多人詬病的部分來拋磚引玉與各位探討研究
這期我沒有特別準備資料，純粹是用很簡單的因果關係來做淺顯易懂的解釋
下期我準備了比較多資料，會從比較公司、集團的商業角度來和各位做討論一些不能否認的事實
歡迎各位在下方留言，我們來做個討論

作者: 天下第一不知名 時間: 2020-1-8 07:33 PM

霹靂不是一開始就成立的...在早期的電視布袋戲...像古海女神龍...女超人...廣東花...粉紅色的腰帶
並非霹靂的人物..
而黃家正式有霹靂名稱的是七彩霹靂門.....然後是雲州大儒俠史豔文...然後進入電視期的霹靂系列
到霹靂天網時...因遇到韋恩颱風時.戲棚垮了...才沒有接續下去...
而素還真出現後..霹靂才被正名...由黃文華..黃文澤..黃政嘉...黃亮勛負責...令年要推出素還真傳電
影..一掃古羅佈之謎的票房惡夢..而目前還要面對公司股東...所以刀鋒異數先在網飛試水溫...下半部
應該不久會出現....

編劇流動率快..是因為各個編劇都有自己喜歡的角色..不希望被賤踏...但是新任編劇不可能會這樣做的
所以常舊人來當新角色的踏板...所以跑掉了不少戲迷..所以現在霹靂只好多在週邊商品下功夫..

而金光則是由黃俊雄領軍...史豔文..黑白郎君..藏鏡人..女暴君...網中人...獨眼龍...它們的版權都落入
到金光手中...但是目前金光的財力有問題...發片時間會做更動...而且今人也要演出儒俠史豔文電影...

其實霹靂還有很多產品...狼城疑雲...火爆球王...東籬劍遊記..生死一劍...西幽弦歌...黑河戰記..西湖蠂
夢..天子傳奇開周記都是霹靂的產品...其實早期霹靂就演過真人布袋戲了..叫做造世奇俠..

總之霹靂為了生存...只能到大陸開發市場...台灣是養不活霹靂的......

作者: ttnncwgj 時間: 2020-1-9 11:57 AM

小弟只想說
1.霹靂的編劇群們各有各的喜好及編寫方式，各自有不可侵犯的地雷，正因為是多位編劇一同上線編寫一部劇集甚至是多部劇集之間的合作，看似人才濟濟~但是說白一點也就是各壞鬼胎誰也不想讓誰，誰都希望自己筆下的角色及劇情能有所發揮，自己筆下喜歡的角色或劇情遭腰斬時任誰都會不爽，高層及底下雙方的角力不會有停歇的一天的。

2.霹靂的編劇群每一波來來回回也就是那幾位，離開的原因就不明說了。每週2集的劇本量說實在也是很趕，並沒有其他二線編劇或待機編劇隨時可補上，說白了就是編劇荒。換個角度想，人不可能天天掛無事牌，編劇也有不便的時候，留在崗位上的編劇也就那幾位，並沒有聽說有後備待機的第二編劇組，造成每星期的劇本太趕沒時間類似校對工作好好檢查，就急急忙忙交給後續的拍攝及配音等等工作草草在週五出片。

3.霹靂的腦子就是想開拓更大的市場，硬去磨合其他國家風情，很早就忘了霹靂的根在台灣。
整個霹靂的團隊大多是在忙其他有的沒的，反倒是霹靂的正規劇卻是人員人材嚴重不足，刀說異數的重新翻拍找配音才能還不足以上面的人來配，整個刀說異數怎麼看怎麼奇怪，聲光畫面極佳卻敗在口白配音上！！刀說異數的翻拍投入多少霹靂資源卻端出如此評價普遍不高的成品，其他像是電影只是想迎合對岸的口味卻忘了台灣，正規劇原本實力豐厚的人才很多都跑去搞霹靂虧錢的作品，本末倒置嘛。
殊不知向外發展本就有許多風險及不可測的因素，在台灣站穩腳步沒多久就想向全世界擴張版圖，鬥倒天宇及一些小品布袋戲公司就以為站穩在台灣布袋戲一哥的地位，重起爐灶的金光近年來的發展也帶走一批對霹靂沒熱情了的戲迷及新觀眾。再加上台灣整個大環境多年的低迷~~霹靂還有雄心壯志去向外發展，整個正規劇本業反倒愈來愈多為人垢病，霹靂不思去想辦法解決本業上的反潮聲浪，甚至還把一部分營收不佳的原因歸究在戲迷不捧場，只把眼光放在他國地大人多的這個目標上卻忘了台灣原本就死忠且收看多年支持的超多戲迷，一再的漠視台灣觀眾的心聲意見，把在台灣原本就穩定的客源給往外推，有一種非我族類的感覺。

霹靂在台灣原本就在布袋戲界占有一席之地，但絕非是永遠的一哥，霹靂的對外發展把重心移往他處，正規本業的霹靂劇集淪為像私生子般不太受重視，分配到的資源也漸漸不如其他的重心劇。
在這種環境下，編劇群們也許可以說要什麼沒什麼，上層不關心底層人才不足~~霹靂本劇能有多大發展或是再造輝煌？

有人說，台灣養不活霹靂~~~我的看法是..錯
霹靂在台灣再怎麼為多數人垢病還是有一堆死忠的戲迷願意掏錢支持，儘管不再支持但一直以來的習慣也還是掏錢買習慣，這些族群算是比較牢固的客源，這些族群的消費力加起來也是很可觀的。
反過來想，若霹靂把重心移回霹靂本劇努力發展開拓新觀眾群，把本業顧好顧得有聲有色，靠本劇+週邊商品難道打不平內部的開銷嗎？過往時期沒有對外發展專心本劇時不是就造就過霹靂的風光及能有資金經營專屬電視台嗎？
仔細想想，霹靂的對外發展幾乎是作一部賠一部，除了東離系列有賺到錢之外~~其他的呢？
編劇是整部戲最重要的重中之重，霹靂內部高層不太關心不投入太多資源，捉襟見肘的情況下還要應付高層討好上級下屬，腦海裡的點子一再的不得發揮說死就死甚至還拖舊人出來鞭屍搞得裡外不是人，草草編寫草草交案草草出片，惡性循環下最終換來的就是流失的觀眾。

總而言之，編劇也是人，在沒什麼奧援的情況下要趕著交案也很累人，上不得天聽之下也只能持續擺爛了，霹靂高層對本劇編劇群們大概就只是當他們來打工的吧，高層對本劇都沒什麼關心只想發展對外的小三小四國家，本劇的沒落也不是一天兩天的事，編劇群們一批換過一批，大概只想著只要能按時出片就好吧。霹靂的高層及投資方就是還沒受到嚴厲的打擊才能如此肆無忌憚想怎麼搞就怎麼搞，當觀眾真的狠下心來對霹靂斷捨離時~~霹靂也許才會覺醒吧。

作者: 天下第一不知名 時間: 2020-1-10 07:31 AM

ttnncwgj 發表於 2020-1-9 11:57 AM
小弟只想說
1.霹靂的編劇群們各有各的喜好及編寫方式，各自有不可侵犯的地雷，正因為是多位編劇一同上線編 ...

我要給你一個觀念....台灣人口前是二千多萬....但是大陸人口有十三億...

你知道嗎?霹靂的木偶一尊也要四到五萬多元...但台灣年輕人可沒有很多

都買的起..但大陸有很多年輕人都買的起...這就是兩岸年輕人的財力問題

霹靂很多週邊商品很貴...你認為台灣年輕人能買的起嗎?....

單靠一些死忠支持沒用的..只有大陸的死忠支持者才能維持公司的營運

台灣的布袋戲市場其實沒有你想像的大...........

作者: h2o.freeflow 時間: 2020-1-10 01:40 PM

謝謝版主的分析，但有一個很根本的問題是編劇自己都忽略就是同一檔劇情都前後對不上，就跟別說要跟不同檔或不同組編劇去做比較了。例如近期的(已經忘了也懶得去記住沒有太大意義的檔名)南武林開場是以4大奇案一個月後開始對第一奇案有交代。本來以為這次的編劇大有進展，因為開創格局又帶進幾位經典人物可以不受歷史包袱的影響同時也挑起了觀眾的好奇心，結果不但沒有結果連這一回事都沒有了。另外對於人物的刻寫也是到了硬掰的地步，一個早該安息的角色為了要當新出廠人物的墊腳石不斷地被消費，有人算過紫楊到底死了幾次嗎？其實這種例子不勝枚舉已經到了忠實戲迷都已經難以用正常邏輯去討論劇情了，相信很人也是因為這樣而減少劇情深度討論的發言。劇情的品質絕對是值得多琢磨的地方，最近回去看一些低畫質舊系列還是覺得很精彩，如寂寞侯與素還真這般經典又精彩扣人心弦鬥志的劇情似乎要其他棚才看得到了。希望霹靂身為產業龍頭能正式這個問題來持續發揚台灣特有的布袋戲文化！加油吧

作者: chacobo 時間: 2020-1-12 10:08 PM

霹靂就走吧，金光好看多了

作者: 飄舟 時間: 2020-1-12 10:58 PM

市場的現實淹沒了在地文創的精神.

作者: kckadck 時間: 2020-1-13 06:07 AM

光靠台灣真的養不活霹靂，不然

1.霹靂幹麻去對面

2.奇人密碼慘虧，霹靂焉能存活？又或者他敢去拍沒有霹靂角色為主角的電影？

3.這其實是個螺旋，資金有限→製作成本降低→沒辦法請優秀的編劇→寫不出好劇情→拍不出好武戲→減少戲迷→資金有限→製作成本降低→沒辦法請優秀的編劇→寫不出好劇情→拍不出好武戲→減少戲迷→......，與其這樣不如想辦法開拓財源，沒有足夠的實力也吸引不到虛淵玄把布袋戲推廣到日本

4.網路越來越興盛，霹靂的優勢越來越少，看看霹靂鱉腳的動畫，拿去跟日本美國的頂級動畫師相比根本是雲泥之別，當年晏定邦在亂世的時候，日本已經拍出EVA了，如今EVA成了日本最頂級的IP之一，霹靂呢？大多還是在靠情懷撐持，劇情就不說了，能罵它個七天七夜

5.年輕一代難是受眾，要對上霹靂的電波不容易，二十年前去同人展，不少人扮霹靂角色，也有很多同人作品，現在去看同人展，已經沒了，完全沒了，在日本越來越強勢的文化輸出之下，要突然炒熱起來根本癡人說夢，以對岸的人口數，只要受眾有1%，那霹靂就賺翻了，同樣的情況也反映在遊戲業

6.對岸的東方情懷比我們深刻，對岸雖然版權意識很低，但無腦買的也很多，尤其對那些有東方元素的東西，遊戲、影片、週邊皆是如此，像是三國志12，經歷三國志11的慘虧，光榮沒必要再重啟這個失敗的IP，但是除了本身的堅持之外，也看重了中國市場的開放，於是大力宣傳，跟異業結盟，結果就是系列復活，即便它不是一個好遊戲......如今已經做到十四代了；另外，幾個月前打越鋼太郎(虛淵玄的前輩)的新遊戲AI夢境檔案在日本滑鐵爐，於是拍影片跟對岸喊話，希望能靠中國玩家撐起銷量，這都是例子

市場的現實就是如此，如果製作成本跟以前一樣，那當然可以偏安在台灣，但是結果就是淹沒於世界的文化洪流，畢竟文化輸出並非我們的強項，說是弱項也沒問題，不開拓品質將水準提高，吸引如虛淵玄的合作，那霹靂終究會成為極小眾的情懷，然後成為歷史的眼淚，我知道很多人不喜歡對岸，不只是台灣，很多國家都一樣，甚至仇視之，但是一隻大象待在房間裡，假裝看不見牠還是在那邊不會消失

作者: n3pu044860 時間: 2020-1-13 12:18 PM

我是覺得霹靂想要兩邊都討好，在台灣與世界都想拿到好銷量，但內部不搞好，都已經有問題許久了(像是大家說的編劇前後不一，操偶越來越僵硬，許多角色只是賣周邊等等)，這些沒搞好，往外衝要衝出名堂，感覺很難

作者: ythsiang 時間: 2020-1-13 09:01 PM

現在數位當道...實體光碟的銷售方式也應該改變...
畢竟用手機跟平板的人遠遠超過電腦了...
不過數位這東西...就是怕盜版!!

作者: flowerman711 時間: 2020-1-14 03:25 AM

台灣也好...對岸也罷...總覺得現在霹靂都在為趕而趕....
早就失去過去細膩....人物刻畫動人...鮮少矣...

作者: JBDE 時間: 2020-1-14 04:18 AM

ttnncwgj 發表於 2020-1-9 11:57 AM
小弟只想說
1.霹靂的編劇群們各有各的喜好及編寫方式，各自有不可侵犯的地雷，正因為是多位編劇一同上線編 ...

這邊一項一項回復來做討論

1. 人是社會性動物，本來就會與他人有連結，尤其是這種需要架構世界觀的工作場合，不可能只憑一人就完成所有設定；道友的說法有點太直觀了，實際上一間企業須要考慮的遠遠不止這些，上對下的關係是很壟統的，還要考慮到投資人，以及霹靂走向數位化的關鍵天使投資等。考慮到霹靂至今仍然可以維持穩定出片的情況，道友的形容加入太多主觀意識了，用很直接的情緒投射到霹靂現在的內部情況有失公允。

2. 但以編劇這類文字企劃工作者論，沒有點經驗恐怕也進不了有名的大公司，市場內流動的人才也許也沒辦法打破固有的生態，而且從這邊我感覺道友真的是加入了許多個人情感來論斷目前霹靂的情況；在最近這三檔霹靂就有聲明過兩組編劇隔檔交叉的情況了，也許道友不明白這波聲明。
從刀說異數的規劃比對前面數檔，道友所謂的草草出片這一情況應跟公司該季的重點商品有更大的直接關係，間間證明了霹靂並不是沒有創造的能力，而是統籌分配上跟觀眾期望的認知有很大落差 (但這些落差背後的干係又更大)

3. 霹靂如今已經是一間跨國的公司了，當它還是戲班「它」想的也許是如何發揚文化，但它如今的規模，有公司，有直營概念店，有國外部門，它如何能不配合資本的節奏走呢？這間公司勢必得在每月每季大會上給投資人相對的籌碼來換取營運資本；單就營運面來說，一是台灣的市場吸引力顯然已不足以撐起我們沒看到的那些數字，二是公司營運並不能以直觀的情感來操作，這個世代的基礎已經移轉到互聯網和多媒體上了，三是很有可ˋ能霹靂不這麼做會被惡意併購(我猜測也許，也許有10~20%的股份已經被套住了)，我們不能夠用我們的情緒再加上不合時宜的道德來綁架霹靂的發展。

我想道友這邊的出發點一直是侷限在布袋戲，但現下早已今非昔比，大膽的說，布袋戲更像是霹靂投資來宣傳自家產品的附加產品，霹靂有官網，有社群媒體，有直營概念店等等，所以將布袋戲作為業務主體一以概之實在有點偏頗。
但編劇影響劇情走向這始終是一個癥結點，霹靂的多元發展是我們都不能決定的，但是劇情的走向當然是以觀眾 ( 市場 )為導向，這篇想討論的主要就是目前編劇劇情上的問題，究竟是出在編劇本身，還是更多我們沒有辦法直接聯想到的內部關係所致
那最後我這邊再做個大膽的推算，希望道友先不要用情緒勒索的出發點來評論
台灣如果每周有50萬人每周都會租賃最新劇情那麼以道友直觀的描述，這些是霹靂的收入
但是在對岸各省分距離和人口問題急速蓬勃發展的互聯網時代下，一部劇集的授權費用也許就是幾十萬RMB，從對岸貼吧和BBS及Discuz類型的論壇不難看出對岸討論霹靂劇情的人甚至已經高出台灣許多了，所以高層把營運重心客群往海外發展，那是不可避免的

作者: JBDE 時間: 2020-1-14 04:23 AM

天下第一不知名發表於 2020-1-10 07:31 AM
我要給你一個觀念....台灣人口前是二千多萬....但是大陸人口有十三億...

你知道嗎?霹靂的木偶一尊也要四 ...

我也十分認同道友這一觀點，對岸的網路市場實在跟台灣很難相比擬
最近霹靂才在Friday影音上推出服務
但是相信各位道友聽過Friday影音 ( 甚至用過 ) 的次數都比不上愛奇藝
但愛奇藝也只是眾多流量影音網站的一方之霸

而早年霹靂能夠維持營收我認為還要考慮以下因素
1. 公司整體規模
2. 市場投資金額
3. 業務範圍今非昔比
4. 新世代文化差異和人文情懷走向

說白點就是總不能拿明朝的法來斬清朝的官

作者: JBDE 時間: 2020-1-14 04:28 AM

h2o.freeflow 發表於 2020-1-10 01:40 PM
謝謝版主的分析，但有一個很根本的問題是編劇自己都忽略就是同一檔劇情都前後對不上，就跟別說要跟不同檔或 ...

真的！撇除掉許多客觀因素後
這些很不合乎邏輯的細節實在很讓人納悶
除掉大致上會影響劇情走向的因素後，究竟是什麼原因驅使編劇做出這樣的劇情便是大家可以細細討論之處
對劇情的大失所望和不能理解觀察對岸討論區後其實也大致雷同
不說觀眾接收到的劇情呈現是影像，編劇們收到的可能是描述得更多或是對情境、人物等設定都有描述的文字稿，怎麼最終呈現卻會是牛頭不對馬尾，著實令人費解

作者: Ivy_1110 時間: 2020-1-14 05:45 PM

腳本可以適合普羅大眾，也許是不錯的方法。

霹靂也有自己的文化，會改變主軸去迎合其他族群，這個改變是

大膽的。

作者: honeyclover2015 時間: 2020-1-14 11:24 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: seven1984 時間: 2020-1-15 08:32 AM

我覺得霹靂一周兩集真的太硬了，逼死了編劇，該有的質都沒了，也許該考慮降低產出，重視品質

作者: JBDE 時間: 2020-1-15 08:39 AM

honeyclover2015 發表於 2020-1-14 11:24 PM
講白了就是爛了唄可必牽拖什麼市場好東西自然有識貨之人
好比日本動漫全球各地和日本文化格格不入國 ...

道友這樣說就不對了，從數據上看的話道友怕不是禁言辱罵數據一年比一年高
那我特別跟道友做討論也沒什麼必要
這邊只想提醒道友布袋戲傳遞的人文精神也是需要被承接的在網路上放任情緒何嘗不是種恣意妄為共勉之！

作者: honeyclover2015 時間: 2020-1-16 09:20 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 飄舟 時間: 2020-1-16 10:17 PM

別說對岸了.光自家兄弟就夠競爭了.

作者: ttnncwgj 時間: 2020-1-17 11:54 AM

JBDE 發表於 2020-1-14 04:18 AM
這邊一項一項回復來做討論

1. 人是社會性動物，本來就會與他人有連結，尤其是這種需要架構世界觀的工作 ...

小的無意做什麼深層的爭論，單就個人所知所聞所感。
01.霹靂的本業是布袋戲，這一點是用膝蓋隨便想也知道的答案。上市公司又如何？以霹靂為名為主的劇集才是霹靂最該重心發展的部分，週邊商品是霹靂本劇所衍生出來的附加商品。有雄心壯志是很好的心態，但就因為要拓展要實現所謂虛幻不實的雄心壯志捨本逐末抽調多數有戰力的人員去搞其他不知有沒有未來有沒有錢景(前景)的第三方作品，這不是本末倒置那又該怎麼說？
不是應該把本業給顧好蓬勃發展後有餘心餘力再去搞其他的不是嗎？

02.雙組編劇隔檔交叉又如何？說白一點，ABCD四部劇集，先看A習慣之後要莫名先接受B所傳達的另一劇情，當C上檔了又幾乎快把A檔給忘了，D上檔時又幾乎快把B檔給忘了。
現在的霹靂主劇的精采度評比普遍不高，讓人記憶深刻久久不忘的劇情早就消失了，看懂A檔劇情原本想接下去看比較容易懂，莫名中間穿插一個B檔搞另一個與A檔有所脫節的劇情。
霹靂魔封劇情結束就直接接檔霹靂俠峰才對，中間搞一個靖玄錄搞客串，雷聲頗大的劍謫山及靖玄客相關劇情又莫名中斷到不知何時才會再出現；雙組編劇+隔檔交叉上檔...說難聽一點就是破壞看戲看劇情的氣氛而已，以為推出雙組編劇就是雙重保證嗎？
既然有雙組編劇，為何不第一組的劇情完美ENDING後再換第二組編劇上火線？劇情的不連貫+被炒起的熱度又冷卻~~有必要嗎？
之前的魔吞十二宮猜猜樂就還不錯，雖然最後編爛了但至少有保持連貫的劇情不至於讓被炒起來的熱度一下子DOWN到谷底，靖玄錄上下2部被炒作起來劍謫仙及相關劇情，莫名的中斷讓最近的熱度又冷卻不少，這是觀眾戲迷樂見的嗎？別人就不說了因為我作不了主，但就我個人我是討厭這種做法的

03.不要老是說對岸的消費力驚人就認為台灣本地養不起霹靂
別的就不說了，早年霹靂沒有向對岸發展時難道霹靂在台灣就一直在虧錢嗎？週邊商品有少賣嗎？
雖然拍劇集的成本提高(畫質、技術..)，但發片的價格也是在提高，並沒有各方面成本提高了但發片價格很佛心啊，從早期的錄影帶單集15~30元(我印象中)，中期VCD的30~60元，中後期DVD的60~120元，觀眾所付出的租片價格也是節節高升。
但當時也不曾聽過霹靂營運上非常艱辛，反而是一路蓬勃發展PK掉同兄弟的天宇系列，一路上也一直壓著金光打，幾乎就是台灣布袋戲界的龍頭一哥不是嗎？
但曾幾何時，金光的口碑卻愈來愈好，霹靂的口碑每況愈下~~~台灣人是沒支持過霹靂嗎？
錯~~台灣人就算對劇情有所批評但還是有死忠的一票鐵粉+習慣性族群在對霹靂掏心掏肺，難道這些人的錢就不是錢嗎？
在你霹靂還沒長大成人之前是誰掏錢支持你霹靂的？
對岸人口多雖是不爭的事實，霹靂想把觸手推向對岸去我也樂觀其成，授權給對岸播放賺錢我也不會有意見。但這些推廣到對岸的做法是在增加霹靂原本該有的營收，你霹靂原本的營收增加了資金更雄厚了應該經營的更好，投資的股東更加笑臉不是嗎？但卻為何反過來說台灣地區的營收數據不漂亮是台灣人不支持霹靂的最大原因？
霹靂布袋戲的重點精神在口白上，為了迎合大陸市場台語歌變國語歌，台語配音變多口配音
只是要台灣觀眾去適應習慣以方便在細節上更多面向的去迎合大陸市場
既然多數人都認為台灣養不活霹靂，只有對岸的龐大消費力才養的活霹靂的話那何不乾脆直接移居對岸發展好了？
台灣觀眾並沒有對不起霹靂，霹靂的根在台灣，也是台灣觀眾養大了霹靂，霹靂你要營收台灣觀眾不是沒給你，DVD+週邊商品在台灣本地至少都還有基本盤在支持，流失的台灣觀眾是你霹靂搞出來的並不是台灣人對不起霹靂，你霹靂要讓台灣人消費更多就該拿出原本創建霹靂時所堅持的精神及尊嚴，全心投入你霹靂最基本的本傳系列，讓消費者覺得收藏霹靂是有價值的。
觀眾有流失也有新血加入，台灣養不養的活霹靂就看霹靂是端出什麼樣的牛肉讓台灣觀眾買單。

04.編劇們各有各的苦這點我不予置評，每週2集也是辛苦編劇群們。
但單就編寫的劇情及人設，各有各的喜好這點也難以評斷好或不好。
要寫組織，要多龐大要多渺小都沒有關係，問題在於編劇們是否有足夠的靈感去完整呈現組織的規模，時常把組織規模寫的很大卻是人員小貓兩三隻撐場面，落個得雷聲大的嚇人而雨卻沒怎麼下的情形。
要寫人物，要如何設定基本人設都沒關係，問題是編劇們各有各的路線要發展，為捧而捧的情況常把人物人設直接翻盤，互動、情感、爭吵、打鬥..著墨的主要重點在於是不是力捧的主角，其他角色變的像是打打醬油串串場可有可無似的存在感極低，甚至是毫無表現就直接GAME OVER，把創造出來的人物不當一回事，只為捧而捧把人物之間的等級全部打翻，力捧角色發展一段時間重要性減低了就來個降級、龍套邊緣化、洗白等死、賜死領便當....除了有強大後援會聲援的主要角色不會死之外~

編劇們起個頭交提案--起
編劇們重點編寫大綱--承
編劇們編寫主線支線--轉
編劇們劇情合縱統整--合

但現在看霹靂劇情的發展，起和承做的不錯、轉差強人意、合各自為政
黃董直接放權，十車書不重點監督劇本走向任由各自發展，說好聽是劇本多元發展，說難聽就是放任編劇們愛怎麼寫就怎麼寫，YT上的搶先看都淪為被人說酸話的搶先騙，每週劇本上的統合似乎不怎麼成功。
觀眾們喜歡的橋段大概就是武打、鬥智、情感~~
武戲連串性其差無比，一段武打戲硬要分成好幾段落，高強度武戲沒有就算了連連貫性都沒有，編劇們也不管就隨它擺爛。

鬥智戲碼更是聊聊無幾根本看不到，上一次令我驚奇的鬥智戲碼已經是不知是民國幾年的事了(素談智破地理司)。近期的河圖十智，說白了目前還是為捧而捧所以把人寫得強的不像話，所謂的鬥智於我來說是連邊都還稱不上。連之前的素還真化身的解鋒謫還以為會有多精采的鬥智戲~結果也是沒有鬥智的好表現。

情感戲算是還不錯，中規中矩~近期看過最好的大概只有逍遙死奉天哭吧~~再上一次是御不凡退場那一段吧。

再來~~舊角色的回歸，這應該說敗筆居多，破格的破格、領便當的領便當、拖出來鞭屍的鞭屍...
編劇們無法駕馭前人留下的角色，為了襯拖自己筆下新角的威能把舊角當練等對象，原本退隱好好的莫名被拉出來賜死、破格，用完即丟直接下放木偶間生灰塵。

※不想再繼續評論，也無意繼續爭論，因為看法不同意見相左~~永遠也沒有結論※

作者: 889889 時間: 2020-1-17 10:50 PM

霹靂也有自己的文化市場的現實淹沒了在地文創的精神

作者: rygar 時間: 2020-1-21 12:51 PM

本帖最後由 rygar 於 2020-1-21 03:50 PM 編輯

回顧2019年
霹靂發行了正劇(霹靂魔封、霹靂靖玄錄)、刀說異數、仙界小霹靂、西幽玹歌等多部作品
以及舉辦了幾場展覽活動
然而整體收入卻是上櫃以來最低的
這應該是霹靂目前所面臨的最大挑戰
不過話說回來
除非觀眾是公司的股東
有關於霹靂公司市場策略以及內部管理是如何運作、編劇分成幾組等等
這些都是霹靂公司本身的問題
觀眾看的是結果
也就是要看的是好戲

作者: hake123456 時間: 2020-1-22 08:56 PM

從錄影帶時期開始看，一出當天馬上租，到光碟時期，也是當天馬上租，到現在，拿到手了，先放著等有空再看~早在棄天就該重新洗盤的，素還真用死留下破綻，一頁書風之痕，擴大傷害，三教流氓蒼用生命同歸於盡，在這過程無數俠客死的死傷的傷，甚至連反派都可以加入戰局幫忙，直到棄天被送回，迎接新時代的來臨，結果現在大舊咖的久久出一次救人氣，而且也沒有一點點熱血的感覺了，出新的又一直死一直復活，越來越無感，要救現在的人氣，真的只剩下來個棄天2一次真的洗盤了，不然只會越來越慘

作者: chainbin 時間: 2020-1-27 03:35 PM

我是認為商業考量.從霹靂股票上市後更明顯.
因為股東不賺錢的話那董事長肯定不好當.前幾年因拍電影票房不好還虧錢的.
現在霹靂的劇情人物很多反而人物的戲份都不多.也很少讓人印象深刻的.

作者: davidktv 時間: 2020-1-28 08:20 AM

看到現在我還是覺得魔吞不動城的劇情創造出霹靂另一個高鋒

作者: 天下第一不知名 時間: 2020-1-28 09:24 AM

davidktv 發表於 2020-1-28 08:20 AM
看到現在我還是覺得魔吞不動城的劇情創造出霹靂另一個高鋒

本來一看到魔吞不動城的出現...再加上有十二宮

害我以為是黃金聖鬥士十二宮的翻版

其實霹靂戴面具的組織很早就有了...那就是黃山八珠聯

為首的紫龍天分別是由素還真..唐飛鴻..談無慾所掌控

早期素還真和談無慾搞出黃山八珠聯主要是針對歐陽世家

還有就是日才子素還真和月才子談無慾的鬥智鬥法...

在早期素還真和談無慾二個師兄弟並不合

不然也不會出現風雲錄和文武貫這二個針對天下第一的名單

談無慾是在失去武功後...又受到號崑崙的影響...逐漸變成正道的一份子

曾以六醜廢人的形態大戰波羅海五人小組...並在公開身份後用明聖劍子

和素還真合力打敗地理司...也騙了聖蹤...讓吸收邪兵衛的聖蹤和吸收

北嵎龍氣的地理司合體而自爆...目前和炎無心是一對情侶..暫時代替

日才子素還真的地位...不過玉龍隱士有可能是文濤武貫獨千秋..這樣

有可能談無慾要退居第二線了..還有青陽子也是...

作者: 915782721 時間: 2020-1-28 11:42 PM

符合大眾才是永續生存的方法啊
相信有更多收入與資金
或是創造更多點子的源頭

作者: jouonfu 時間: 2020-1-31 12:43 AM

好想轉看金光喔，一直弱化我的暴力書，老素又不出來，又沒秦假仙，已經回不去以前的感覺了，老素的天問三誓最終招是不是被遺忘了，等到我都已經老了

作者: J'avo 時間: 2020-2-4 02:39 AM

本帖最後由 J'avo 於 2020-2-4 02:41 AM 編輯

霹靂布袋戲有些橋段該有的就是要有才能達到一定的"劇情張力"
每次都"邪不勝正"或是反派最後伏誅正派犧牲的比例卻不對稱
既然創了破壞神厄禍這麼OP的角色
為何不利用這個機會把檯面上所有的正道全部躺回戲偶間
三先天淨琉璃一頁書玄真君蒼紅塵雪談無慾和秦假仙新三口組這些留著應該就夠了

我從霹靂九皇座看到現在
真心覺著現在的霹靂在怎麼去美化或包裝也掩飾不了"式微"的味道因為戲迷買不買單的關鍵最終還是"劇情"
如果霹靂沒有割捨的勇氣恐怕也很難給戲迷"全新感受"
這是小生最真實的心聲若有得罪之處還望請見諒

作者: a86241 時間: 2020-2-6 07:55 PM

大大獎的很有道理但是我們身為觀眾只要覺得好看就好啦我們還要去體諒公司嗎霹靂雖然很多破格破得亂七八糟的但還不少精彩的劇情比如刀戟到皇龍記之間我幾乎沒聽過有人覺得不好看的腳色討論度也高當時寫得出這種劇本腳色這麼有特色沒道理現在寫不出來甚至前幾年的麼吞十二宮的設定我就知道不少棄坑又跑回去的還是一句話用心不用心大家有目共睹

作者: 背叛風情1 時間: 2020-2-6 09:07 PM

本帖最後由背叛風情1 於 2020-2-6 10:20 PM 編輯

布袋戲還有文化可言嗎, 或許金光還保留些

如什麼事都從現實和金錢的角度去衡量觀看
那人類製造出來的文化9成都掛了; 10對夫妻也9對掛
很多人都說日本貨比較好,德國貨也很棒, 義大利的手工也不錯, 就大陸是便宜貨

或許應該學習一下日本人的精神囉~~

作者: 飄舟 時間: 2020-2-10 01:40 AM

在商言商霹靂也只好隨波逐流了

作者: n3pu044860 時間: 2020-2-24 07:13 PM

一有規模，就開始變質，但也不是只有霹靂(像遊戲界的一哥Bz也這樣)。我們畢竟是局外人，如果身處局內，有這樣的作為也是很有可能，但不管怎樣還是希望它能改變，畢竟不是每個戲迷都願意繼續給霹靂時間

作者: alan661223 時間: 2020-2-25 10:37 AM

現在的霹靂
我總覺得跟以前的霹靂感覺不同
分支很多卻不連貫
雖然要將數十年的連續劇演的完全銜接難度很高
可是現在的劇情真的演得有點雜亂
舉個近期的時間城就好也是匆匆突然斷掉
在以前的霹靂不太會有這種事出現

作者: 背叛風情1 時間: 2020-3-10 07:30 PM

只想著隨風而起, 又何曾想過那天隨風而落呢!!
何必推波助瀾 ; 又那來的隨波逐流
沒有心.. 就沒有意義了
就算有在多的錢;在多的勢力... 死也帶不走..
不就是...一抔黃土嘛

作者: daniel540120 時間: 2020-3-11 01:41 PM

霹靂陪伴我已近30年，
霹靂儼然已成為我的精神食糧，
不管霹靂如何精進蛻變，
個人永遠是霹靂忠實的粉絲，
霹靂加油!加油!

作者: mahs 時間: 2020-3-17 06:05 PM

我將近30幾年為再看布袋戲了. 倒是鄰居有人在看霹靂布袋戲時站在旁邊看個幾十分鐘. 很懷念以前我小時候看的黃俊雄布袋戲. 就是衝著六合善士與藏鏡人的過程. 當然偶爾學學哈麥二齒當做酷酷的樣子

作者: alan661223 時間: 2020-3-20 01:46 PM

現在的霹靂其實跟以前很不相同
招式武功幾乎都是向詩或詞一般的名稱
劇情就別說了因為原本就是天馬行空的創作
但覺得越來越退步了

作者: 快樂的秋刀魚 時間: 2020-3-30 08:34 PM

早期霹靂真的比較好看
有劇情有武打
現在頂多氣功動畫打出去
沒幾招就結束了
霹靂真的要加油了

作者: leo921 時間: 2020-3-31 10:23 AM

大製作花錢我不覺的好
電視做的只有看以前的

作者: happy.54321 時間: 2020-4-1 09:45 PM

台灣能不能養的活霹靂呢?
在小人的觀點裡
是可以的
約莫是霹靂狂刀的時期
網路時代還沒蓬勃發展的年代
霹靂的創新及遠見是走在布袋戲這個領域的先知
發行雜誌、有後援會、開發周邊商品、有自己的電視台
這些是靠著賺對岸的錢才開始的嗎?
並不是的
這些賺的大多是台灣人的錢
在當時販賣布袋戲商品的專門店在高屏地區我所知道的最少有五間
雖然有些商品沒有經過霹靂的授權
霹靂的原版木偶在當時葉小釵一尊3萬元
山寨版七成像的一尊2萬
六成像的1萬8
差的8、9千
木偶的價格也可以有很大的差異
重點是有沒有人買
現在華麗的木偶4萬起跳
但是有刻劃在觀眾的內心
讓觀眾心甘情願拿4萬塊出來買嗎?
應該不會，因為很多看過不久就沒了
霹靂現在的要角不會再像以前的葉小釵、狂刀、傲笑紅塵等等等一樣
花時間去塑造一個角色
當然觀眾就不會對角色產生共鳴
自然不會有熱血期待的心情
當霹靂的劇情編不出新花樣
只能拿經典的角色出來喚回觀眾時
就陷入另一個深淵
新劇情找不回舊角色的靈魂
舊角色的編寫編劇也許已離開霹靂
當時塑造的角色性格
可以在新編劇的手上重獲新生嗎?
似乎是沒有得到觀眾的迴響
更讓資深的台灣戲迷失望
於是資深的台灣戲迷也不買單了
漸漸的台灣有越來越多資深的戲迷不再觀賞霹靂
這些資深戲迷已經從年輕步入中年
這些人可能從以前沒有經濟基礎到現在有了工作的收入
霹靂也許忽略了這點
如果當這些資深的戲迷也願意繼續的支持霹靂
是否霹靂的營利將會更可觀
衷心的希望霹靂能變好
但霹靂似乎到了要轉型接班的時刻
當年的十車書、八音才子
也不復見當年之功力
新一代的接班人能否撐起素還真的一片天?
或者要另起爐灶
就慢慢地等下去吧!

作者: 6666kevin 時間: 2020-4-4 01:33 AM

非常同意---- 光靠台灣真的養不活霹靂

作者: allenplayboy 時間: 2020-4-4 01:40 AM

本帖最後由 allenplayboy 於 2020-4-4 02:05 AM 編輯

霹靂如果以市場論
那麼應該以各地的風俗民情和文化去打造新的劇集來進攻各地市場
而不是想靠一部戲就得到世界各國迴響
我想這在邏輯上說不通雖然我個人不認同這樣的手法因為可能會讓霹靂布袋戲變的四不像
再者霹靂可能也沒這麼多資金可燒

以郝萊烏來說它靠漫威系列賺進大把鈔票
可是在這之前他是先為每個超級英雄量身打造一部電影來介紹他
後面推出的復仇者聯盟才能引起共鳴
所以霹靂各代的主角是可以共榮的而不是衝突的
而且也說明了角色是需要劇情去營造的
這樣這個角色才會活在戲迷心中
不是像現在霹靂不斷推出新角色卻是沒有幾個能留下經典的印象
感覺就是這場跑龍套結束後就消失
以前會用心去經營角色例如刀狂劍癡有人會為了它想去燒片場
還有許多經典的角色串聯起來成為霹靂的台柱
加上編劇寫出許多經典台詞讓人對主角超有感
例如劍君一出場就念一恨.......

站在商業的角度
各國的電影都有其特色
但是如果為了迎合觀眾失去原有的特色
那麼這部戲的靈魂還在嗎?這部戲想傳達的文化和價值還在嗎?
這是值得霹靂思考的
就像李安的臥虎藏龍
如果用西方的拍攝手法能拍出東方的美感嗎?
李安的電影之所以能在國際大放異彩
不是因為他去迎合觀眾
而是因為他堅持自己的理念
所以他拍出有別於西方文化特色的電影
這種特質才是他得獎的原因

現在的霹靂是否也該思考他們一昧的為了國外市場去改變原有風格
這樣的轉變是正向的或是其實已經迷失了
我個人認為有台灣特色的布袋戲才是霹靂能在國際發光發熱的要素
美國的電影有因為他講英語就不能賣到世界各地嗎?
韓劇有因為他講韓文就不暢銷嗎?
哈利波特有因為它是英國人寫的就賣不到全世界嗎?

重點應該是在劇情走向是否夠吸引人還有能否傳達出自身獨特的文化
期許霹靂也能成為如哈利波特般的巨作
在劇情上引人入勝
期許霹靂也能像漫威一樣打造出超級英雄團隊
期許霹靂也能像臥虎藏龍一樣傳達出東方文化特色

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