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標題: 淮海戰役驚人的失敗(以集結號為例) [打印本頁]

作者: 潮可汗    時間: 2011-1-15 11:23 AM     標題: 淮海戰役驚人的失敗(以集結號為例)


兩方步兵武器是相仿的
差別在
國民黨有空軍與機械化裝甲車
還有戰爭時候動用的催淚化學武器

淮海戰役是三大戰役中國民黨軍拼得最狠的一場,整個戰役中雖然也有個別部隊的成建制叛變,但至多也只是軍一級,而且還基本都是雜牌部隊,基本上所有參戰的蔣介石嫡系部隊都戰鬥到了最後,即使在戰局最不利的情況下,也沒有出現遼瀋戰役中的長春鄭洞國部、瀋陽周福成部成兵團建制的繳械投降的情況,而平津戰役中傅作義守北平,一次性就不戰而降20多萬。

淮海戰役也是三大戰役中國共兩軍傷亡最大、戰鬥最為殘酷的一個。國民黨軍在淮海一戰中有兩個兵團司令官戰死(2兵團司令邱清泉、7兵團司令黃百韜),軍長、師長以下戰死者數十計,其作戰的堅決程度是整個國共戰爭中絕無僅有的。而中共軍隊方面為了勝利也是付出了慘重的代價,淮海戰役是人民解放軍在三大戰役中傷亡最大的一個,其傷亡人數比其他兩個戰役加起來的總和還要多。

現在回頭看淮海戰役雙方的成敗得失,每個人都會有每個人的觀點。我只是感慨國民黨在此次戰役中,曾經有那麼多次機會改變歷史的命運,卻一個也沒有抓住。

一、4810月初,實際負責國民黨徐州剿總指揮的杜聿明秘密制定了一個計畫,趁華野濟南之戰後正在休整,由武漢白崇禧部牽制中野東進,集中徐州4個主力兵團向山東華野發動閃電進攻,以佯攻濟寧而收復濟南,具體計畫是:邱清泉第2兵團和孫元良(黃埔一期畢;影星秦漢的父親)16兵團由商邱、揚山向濟寧、兗州疾進;黃伯韜第7兵團和李彌的第13兵團新安鎮、曹八集向北攻擊前進,吸引華野主力並逼迫其在滕縣附近決戰。由於此計畫是杜聿明向蔣介石、何應欽直接彙報的,中共安插在國民黨國防部的兩位高級特工劉斐和郭汝瑰並不知情,所以華野方面對此基本上是一無所知,如果杜聿明的計畫真的付諸實施,毫無準備的華野方面肯定將面臨極大的困難,也肯定不會有後來的淮海戰役了。但是蔣預定發起戰役的1015日這天,蔣軍東北錦州失守,慌亂之中蔣把杜調往東北救火,而徐州的主將劉峙偏偏又是個庸才(特殊的是劉峙的孫女劉潔-2006年在美國西點軍校以第一名畢業,從1015日到11620天的時間裏邊竟然毫無理由地命令4個兵團原地待命,坐等粟裕清醒過來並施以重拳。

二、劉峙是個庸才蔣介石也不是不知道,所以蔣介石在1020的會議上徵求了白崇禧的意見後,提議由白統一指揮徐州和武漢部隊,以對付劉伯承和粟裕的聯合攻勢,在當日的會上白滿口答應,並主動提出讓桂系主力張軫第3兵團開赴徐州作戰。不料到了1030白又突然變卦,堅決不肯負責統一指揮,蔣介石臨戰前遲遲不能夠確定主帥是其徐蚌會戰慘敗的一個很重要的原因,而白崇禧的臨時拆臺對淮海戰役的影響是很致命的,甚至超過了劉峙在指揮上的無能。

三、徐蚌會戰中共軍史上叫淮海戰役,按早先毛澤東的作戰計畫是第一步向運河線的淮陰、寶應、高郵守軍攻擊,爭取消滅蔣第一綏區周岩部;第二步向隴海路東段的海州、連雲港進攻,全殲蔣第9綏區李延年部,這叫先取淮陰後打海州,故稱為淮海戰役,整個計畫比後來的實際戰局小得多。當時無論是毛澤東還是前線的劉伯承、粟裕都沒有那麼大的野心想一口吃掉徐州50萬蔣軍,淮海戰役的真正發起人是兩位國民黨軍中將張克俠、何基灃。117華野部隊正在按原計劃發起進攻的時候,這兩個中將突然異想天開地帶領部隊向中共投降,從而也改變了中國現代史的方向。

張克俠、何基灃帶走的雖然只有兩萬雜牌軍,但是對整個戰局的影響卻是決定性的,粟裕的應變能力在此時得到了最充分的體現,他未等西柏坡的指示,命令華野71013三個縱隊臨時變向,一槍不放就佔領了原來張克俠、何基灃的防區,築有完整工事的臨城、棗莊、賈汪、台兒莊全部落入共軍手裏,10縱直抵徐州西北30里的茅村鎮,控制了引河鐵橋,佔領隴海路上的大許家車站,在一夜之間就輕而易舉地切斷了黃伯韜第7兵團12萬人的退路。

一招失誤,滿盤皆輸,張克俠、何基灃兩人出人意料的投降改變了徐蚌戰場國共兩軍的命運,導致國民黨軍淮海一開戰就處於一個極端不利的局面,以後雖竭盡全力無法扭轉乾坤,最終敗走陳官莊。






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作者: yazen0801    時間: 2011-1-17 02:56 AM

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作者: chuanry    時間: 2011-1-17 04:50 AM

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作者: rdr44bb    時間: 2011-1-17 09:56 AM

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作者: tomorrowneq    時間: 2011-1-17 10:21 AM

勝敗都由勝者來說嘴.....
作者: ap039    時間: 2011-1-17 01:07 PM

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作者: michaeltan    時間: 2011-4-22 06:37 PM

蔣介石會敗給毛澤東,不是沒有原因的
作者: ro3015    時間: 2011-4-22 08:24 PM

回復 1# 潮可汗


    和共產黨打戰的那幾年
      兵敗如山倒 國民黨坐失自己江山
作者: dkaidkai    時間: 2011-4-22 08:53 PM

老實說 現在的年輕人  應該也沒有在在義大陸拍是意識形態電影 只要好看就好了
作者: ichkit    時間: 2011-5-11 03:24 PM

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作者: FOCOKET    時間: 2011-5-12 02:05 AM

因為集結號是大爛片 不是因為她演國共歷史在自HIGHT 因為太爛了 國民黨的軍根本兵敗如山倒
怎麼還會落的中共要死守 還講出了狗血的 你要打到剩下一個人 無聊死了
作者: st59202172    時間: 2011-5-12 11:33 AM

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作者: king730114    時間: 2011-5-12 10:38 PM

看了這麼多關於國共內戰的歷史
大體上來說
國民黨不得民心
共產黨較得民心
作者: paquin1019    時間: 2011-5-12 11:28 PM

分久必合合久必分,都是這樣的!
現在轉成民主,其實意義也都是一樣的!
作者: TTTZ    時間: 2011-5-16 09:02 PM

我對國共內戰的興趣非常大
倒不是因為戰役的緣故
而是在內戰背後的政治性以及國際問題非常複雜
作者: chen6019    時間: 2011-5-17 06:20 AM

重點
電影好看
誰能讓百姓生活過得好
誰就是好政黨
作者: g00125767    時間: 2011-5-19 02:03 AM

鬼扯片其中最不真實的是一個連隊每一個人跟藍波一樣連續阻擋了步兵的攻勢剩沒幾個人時還擋下了兩台雪曼坦克加步兵尤其扯的是步兵走在前面坦克在後那豈不是把戰車最脆弱的地方給敵人了嗎?雖然共軍是贏沒錯但是我相信武器跟人員沒那麼少一個連隊幹掉將近2 3百人的部隊嚇誰啊?
作者: mylove0606    時間: 2011-5-19 06:32 PM

看完此篇
只能說用人不當
作者: 03lj03    時間: 2011-5-21 09:06 PM

誰贏了,誰就要開始書寫或者改寫曾經的歷史
作者: kenny.hung    時間: 2011-5-21 10:21 PM

國共內戰
國民黨能打輸...也是世界戰爭史的奇蹟
作者: louisgogo0107    時間: 2011-5-21 11:12 PM

老蔣的軍事統御能力本來就很差,要整合黃埔系以外的軍頭力量,不是一件易事
作者: 消迪哥    時間: 2011-5-21 11:37 PM

國民黨輸在內鬥內行,外鬥外行,佔盡天時地利,卻毀在最重要的「人和」
這點,一旦民心失去,大片江山只好拱手讓人!
作者: jktkmc    時間: 2011-5-22 12:02 AM

現今已經找出當年國民黨慘敗的原因了.
那就是間諜.
共諜真是太強了
作者: yazen0801    時間: 2011-7-1 01:09 AM

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作者: drvpedia    時間: 2011-7-13 04:02 PM

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作者: 爆頭小黑X    時間: 2011-7-13 06:17 PM

只能講匪諜亂竄 指揮失當
以及之前遼西會戰時大批的阿共加入
使得國民黨失掉整個大陸
話說集結號是蠻不錯的片子
雖然是在看我們國軍被電爆 = =
作者: 方燕南雲    時間: 2011-7-19 01:35 PM

一個小環結沒判斷精準,勝敗往往取決於一瞬間
作者: 魯申文    時間: 2011-7-19 02:03 PM

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作者: 天使長路西法    時間: 2011-7-19 04:45 PM

剛看到標題還以為是要說國民黨軍有多糟敗得多慘,正想反駁說,國民黨軍死傷人數雖較解放軍高,但解放軍是沒計算到所謂的支前英雄,也就是民工,若將死傷民工計算進去,恐怕數字會膨脹3-5倍
不過重點是,先謝謝分享的大人,難得看到針對淮海戰役戰略性的分析,而點出國民黨敗因,真的少見,再謝過版大一次
作者: yngwielai    時間: 2011-7-19 04:47 PM

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作者: yazen0801    時間: 2012-12-26 10:34 PM

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作者: fly07228    時間: 2013-3-15 01:18 PM

國家形勢不同~

如果不分黨派來說~

這是部好看的電影~

但有分色彩的話....我是不看xd~
作者: 陳奎德    時間: 2013-3-15 02:05 PM

國民黨當時以最新美式裝備,在兩年內丟掉整個大陸,代表國民黨已失民心,軍隊再強,都沒用
作者: frigg2013    時間: 2016-5-28 11:14 PM

我覺得國軍會失掉這三個會戰,是各個面向都出問題,真的是"都",但有些是自找的有些則算是共業,我個人主要傾向三點,像徐蚌會戰

1.高級共諜太多最為致命,何基澧  張克俠兩位一線將領帶頭兵變,雖然才兩萬多,但防線掰掰
老蔣身邊郭汝瑰直接情報洩密給老共,怎麼打?黃百韜跟劉峙知道的說不定都比粟裕少
而重點是張克俠他們幹嘛兵變!?為何抗日的時候就被吸收成為共諜??因為老蔣對他們不好
但這能怪老蔣嗎?從北伐還沒開始,老蔣就被孫中山灌輸要有自己的人馬、自己的武裝
所以確實在很多地方吃別派系的便宜,先犧牲其他派系的兵力,
連張學良跟桂系這種泛蔣系人馬也不爽,遑論西北,但要說老蔣錯嗎? 很難,難道要死自己人嗎?
有誰會上戰場說"嘿 這我兄弟,我願意他先去死"??
所以新西北的那批人當然不爽,就被老共趁勢吸收,我覺得這是包袱問題
老共根本沒參與北伐到抗日啥的主導,沒有直接性的牽扯到各派系利益糾葛,所以可以從中得利

2.軍心渙散,剛打完日本,從1933長城開始算的話,打了12年,國家正要恢復,誰還想內戰,誰還下得了手把槍口對準自己人。老共就沒這想法,因為老共也只打了個百團(vs老蔣在南京就噴掉三個嫡系德式師,大家應該都有玩遊戲,當你好不容易拿到頂裝,接著瞬間噴掉作何感想,接下來八年還一直噴,老共就沒這問題,因為幾乎沒打),甚至時常槍口對準國軍,老共當時跟偽軍沒兩樣。老共抗戰殺國軍應該比殺日軍多(偽軍人數應該加上共軍人數)。

3.將領問題,雖然看到的批評好像都集中在劉峙身上,但我個人覺得杜也不大行,感覺杜純粹是因為老蔣死忠鐵粉才獲重用,偏偏兩位包辦正副司令。還有白崇禧,我覺得這也是包袱問題,跟老蔣鬥了一輩子,說不定都鬥上癮了,不然白應該挺會打的,早點穩住徐蚌,說不定我們現在還有半個大陸。

作者: xvmayuevx    時間: 2016-5-29 02:56 AM

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